O Ego nasceu junto com o homem ou o homem adquiriu o ego na sua evolução? Quero dizer, o ancestral do homem já tinha ego, ainda que fosse um Ego primitivo ou Ego foi aprendido? Enfim, ainda que toda estrutura da indivíduo esteja atrelada ego, seria hipotéticamente, possível criar um homem desprovido de ego na sua origem? Seria possível uma sociedade abolir totalmente a existencia do ego? Enfim: Quem nasceu primeiro o Homem como conhecemos hoje ou o Ego?
Update:Muito boa colocação, nicole. entretanto, O homem sempre está submetido as regras, senão as criadas por ele mesmo, as regras da fisica e da natureza... Sendo assim, podemos dizer que o EGO sempre existirá no homem? Parafraseando o Freud, seria o EGO e o HOMEM duas forças antagonicas que caminham juntas, já que um não existe sem o outro?
A mim interessa também o EGO que você classificou como a extensão do narcisismo... Não todo homem um narciso, já que todo homem só pode conhecer a perceber verdadeiramente a essencia de si mesmo? Portanto caímos novamente na afirmação: Ego e Homem caminham juntos sempre? Seria o EGO uma parte do Projeto Homem?
Update 3:---------------------
Madan e todos, obrigado pela participação. E acho que podemos chegar a uma resposta. Madan, se o EGO existe simultaneo ao homem assim que ele nasce, significa que não é adquirido, aprendido ou desenvolvido. É uma estrutura que, ainda que seja psiquica, é uma estrutura inerente ao homem bem como o cérebro, o braço, o dedo mindinho, o apendice, as amidalas.... Então, como é o caso dessas que falei, não seria o EGO uma estrutura, ainda que pisiquica, herdada do ancestral do homem... Ou seja, anterior ao que hoje conhecemos por homem? Então, não podemos dizer que o EGO é anterior ao homem tal qual conhecemos hoje, já que de forma, ainda que primitiva, já fazia parte do seu ancestral? Ou a estrutura pisiquica fo EGO surgiu junto com o homem moderno? Não poderiamos dizer que o EGO é uma estrutura desenvilvida pelo ancestral do homem, o homem ainda irracional, que de alguma forma tentava se libertar de seu comportamente unicamente instintivo?
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O ser é a resposta a todas as perguntas, na minha opinião.
Adorei sua visão sobre o 'nada' e o 'tudo' serem oriundos de uma mesma fonte, a mente (ou imaginação) humana, da maneira como você sugeriu numa pergunta minha.
Deus é simples.
Ele criou, à sua exata semelhança, Adão e depois usou Adão para criar a mulher, ou seja, Deus precisou de um homem (Adão), para criar a mulher. Com isso fica fácil entender que uma vez que o homem por Deus criado não pecou (segundo relatos bíblicos o pecado foi cometido por Eva) e ainda assim foi expulso do Paraíso.
Evidentemente que Adão tendo com Eva dois filhos homens (exata semelhança também do mesmo Criador), o mais natural seria que imaginássemos que Caim tirou 12 costelas de Abel (matando-o, porque Caim não tinha os poderes de Deus) e com elas fez 12 mulheres com quem teve filhos que acabaram gerando as doze tribos que ainda hoje são descritas como origens da humanidade.
Enfim, cada um acredita como quer, mas o fato é que para que Deus tenha criado um homem à Sua exata semelhança, foi o ego, de Deus inflando-se, quem nasceu primeiro.
Filosófica, sim, muito, sua questão, mas também lógica e como tal minha resposta: é o ego, e não o amor, o que move nossas caóticas vidas.
Somos únicos, e não conseguimos compreender a dimensão disso, uma vez que somos mesmo únicos, no planeta, no Universo, no tempo, e no espaço, e penso que é o fato de intimamente sabermos quão belos somos confrontando-se frontalmente com o pouco valor que damos às nossas próprias existências o que nos causa a nossa própria inteligência.
Nascemos - sabemos - para morrer.... e é estúpido do ponto de vista evolutivo acreditar que um ser que não pode morrer sem ter nascido acreditar a vida inteira que vai mesmo morrer.
E ... morremos todos, acreditando todos que morreremos mesmo.
Ou seja... temos tanta fé na nossa própria morte que acabamos, para não ferir a nossos egos (não conseguimos aceitar que erramos tanto e por tanto tempo), que acabamos morrendo mesmo.
Disse um poeta francês: a morte é de nossa própria vontade. (Chrétien de Troys - 1135 – 1191) e narrou-a como se fruto maior de prazer que pudessemos, depois do sofrimento, em vida ter.
Ah, sim, completando após ler algumas das respostas e seus comentários: o ego é instintivo e já nasce com o ser, pois que como disse ali atrás, já estava também no Criador, no ato de recriar - em imagem - a si. O que é cultural é amarmos ao criado e assim também é na arte: o artista extravaza em forma de arte o seu próprio ego e depois de terminada a obra é que ele a admira e ama.
Você não pode separar o homem do ego e nem o ego do homem. Sendo assim eu acredito que ambos vieram juntos. Um abraço.
Olá Claudio, vou dar minha opinião em meio a esse interessante debate. Primeiramente creio que é importante analisarmos e diferenciarmos o que é Ego, Id, Alter Ego e Super Ego. Ego é o nosso centro de pensamento, a soma de nossas ideias e percepções sensoriais. O Id é o responsável por nossos impulsos orgânicos, nossos desejos inconscientes, e pela busca do prazer. O Alter Ego é o nosso outro "EU", aquele que está escondido no nosso inconsciente e finalmente há o Super Ego, que tem como objetivo forçar nosso Ego a se comportar de uma forma racional e mais “aceitável”.
Bem, após essas elucubrações, minha conclusão é que nada pode vir antes da existência do homem, já que todos eles fazem parte do seu aparelho psÃquico. Mas compreendi sua pergunta no sentido de que ou o homem já nasce com o Ego ou ele nasce destituÃdo dele e só após ter consciência de sua existência é que esse Ego surge. Minha resposta é não. O Ego já existe no momento em que o homem surge. O Alter Ego, o Id e o Super Ego creio que venham depois. A primeira necessidade do homem não é a busca pelo prazer (Id), nem a censura na forma de agir (Super Ego), mas sim a sua busca por suprir suas carências instintivas, a necessidade da sobrevivência. Todos são intrÃnsecos do homem, mas cada um vai sendo desenvolvido de acordo com a nossa precisão de adaptar-se ao ambiente e com a necessidade de estabelecer regras e limites. Mas o Ego é a base, não só por ser aquele ao qual recorremos para a satisfação de nossos caprichos, nossos desejos, mas sim porque é o elo entre nossos desejos e a realidade que nos cerca. Se fôssemos desprovidos do Ego, não terÃamos nenhuma percepção do mundo ao nosso redor, não caminharÃamos para a evolução. Sendo ele o princÃpio da razão, com sua ausência ficarÃamos estagnados, pois nossa mente jamais sentiria a necessidade de realizar feito algum. E isso não poderia vir após termos consciência de sermos homens. Uma criança apesar de não ter plena consciência do mundo que a cerca, sempre busca satisfazer suas necessidades básicas. Portanto sim, homem e o Ego caminham sempre juntos é ele que mostra, mesmo inconscientemente, a realidade ao homem. O problema está em ouvi-lo de forma demasiada, (onde caÃmos no narcisismo) e não deixar o Super Ego cumprir a sua função. Abraços...
Depende do que se entende por EGO.
O Ego pode ser considerado de duas maneiras: uma força mediadora entre o Id (instintos, pulsões sexuais) X Superego (normas e regras sociais), ou ser entendido como uma extensão de nosso narcisismo.
O ego busca o equilÃbrio dentro do aparelho psÃquico, realizando alguns desejos do Id dentro dos limites de Superego, como eu ter vontade de dormir e fazer sexo, (Id), mas tenho que trabalhar para ganhar dinheiro (Superego). O que o Ego faz? Cochile dentro do ônibus e se masturbe no chuveiro. Não irá realizar fielmente seus desejos, mas vai quebrar o galho. Freud já disse que o Ego "não é senhor em sua própria casa", pois esta a serviço de dois senhores antagônicos que lutam entre si.
Agora se entendermo o Ego como uma extensão de nosso narcisismo, digo que ele é importante e nos define quem somos e o que buscamos. Só que nosso Ideal de Ego sempre esta em busca de algo para se completar. Bom, mas é complexo explicara qui, para mais, leia Psicologia das Massas e a Análise do Ego, de Freud.
Agora quem nasceu primeiro? O ego só pode existir se houver regras, e na história da humanidade, somente nos tornamos de fato humanos quando criamos regras (Superego), pois antes eramos animais regidos por instintos (Id).
O ego. Ele é a nossa vontade interior, a nossa individualidade. Está e sempre esteve conosco. E ainda hoje lutamos contra ele para não deixá-lo nos sufocar com seus caprichos. Beijos vermelhos.
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Cláudio, eu entendo dessa forma: o homem já nasceu com o Ego, ele não veio posterior. Quando respondi que o Ego veio primeiramente quis afirmar que ele faz parte de nossa natureza e temos mais contato com ele do que com o fato de sermos "homem". Nossos ancestrais podiam desconhecer muitas coisas sobre si mesmo, por exemplo, sua capacidade e sua força, mas o ego, a sua vontade de fazer algo, sempre esteve lá e ele sempre teve muito mais consciência disso do que de si próprio. O Ego não é o nosso "EU", é uma de suas facetas. Ele é o nosso desejo Ãntimo, aquilo que nos motivou a mudar, a suprir nossas exigências. O erro só está em alimentá-lo demais.
Td que posso dizer é que sou um ovo peludo e duro sim, mas prefiro sair seja lá de que buraco for, sempre com a cabeça erguida e sem escorrer lagrima alguma.