Erram no entendimento deste ensino por não entenderem a biblia toda.
Eclesiastes 12:5. nos quais se temem as subidas; nos quais se terão sobressaltos no caminho, nos quais a amendoeira branqueia, nos quais o gafanhoto engorda, nos quais a alcaparra perde a sua eficácia, porque o homem se encaminha para a morada eterna e os carpidores percorrem as ruas;
6. antes que se rompa o cordão de prata, que se despedace a lâmpada de ouro, antes que se quebre a bilha na fonte, e que se fenda a roldana sobre a cisterna;
7. antes que a poeira retorne à terra para se tornar o que era; e antes que o sopro de vida retorne a Deus que o deu.
Eclesiastes 1:9. O que foi é o que será: o que acontece é o que há de acontecer. Não há nada de novo debaixo do sol.
10. Se é encontrada alguma coisa da qual se diz: Veja: isto é novo, ela já existia nos tempos passados.
11. Não há memória do que é antigo, e nossos descendentes não deixarão memória junto daqueles que virão depois deles.
Estes versÃculos fazem cair por terra o conceito de reencarnação e pessoas que falam depois que morrem, quem morre fica aguardando o juÃzo, ou num lugar de paz ou num lugar de tormentos, como discorre o Senhor Jesus em Lucas, portanto a alma de quem morreu não volta jamais, mas o inimigo da nossa alma tem enganado a muitos.
### Não seria natural que o escritor de Eclesiastes, sendo inspirado por Deus, abrisse uma exceção para Cristo? Não teria o EspÃrito de Deus o informado de que Cristo, um dia, desceria ao inferno ('sheol', lugar dos mortos) para levar novo conhecimento? Creio que não. Do contrário, ele teria mesmo aberto exceção para a ação de Cristo no 'sheol'. Parece que nem todos os 'canais de comunicação' estão abertos entre os escritores da BÃblia.
Ela fala isso se referindo ao que fazem os vivos, os mortos já não tem parte nenhuma sobre o que se faz debaixo do Sol.
Eclesiastes 9:5
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
Ele discorre sobre comer, beber, gozar a vida com a mulher que amamos, tudo num contexto natural.
Com relação ao terreno, considerando que uma pessoa já partiu para o sheol, realmente não há mais obras, nem projetos, nem conhecimento e nem sabedoria alguma, visto que tal pessoa se ausentou do plano terreno por completo, e nada mais pode fazer aqui.
Veja que no versÃculo 6 ele usou a expressão "debaixo do sol". Os mortos não sabem de nada que se passa "debaixo do sol", aqui no mundo dos vivos, não podem receber nada "recompensa" do que fizeram neste mundo, a memória dos que morreram (lembrança deles entre os vivos nesta terra) acaba caindo em esquecimento. Tudo o que os que morreram tiveram como obra aqui nesta terra (amor, ódio, inveja) se pereceram, eles não tem parte alguma das coisas que acontece aqui neste mundo dos vivos, EM COISA ALGUMA DO QUE SE FAZ ------>>>>>>> DEBAIXO DO SOL.
Corpo, alma e espÃrito separadamente:
(I Tessalonicenses 5:23) - E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espÃrito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensÃveis para a vinda de nosso SENHOR Jesus Cristo.
Aqui em Hebreus podemos ver que existe uma divisão:
Em apocalipse 19:20 está escrito que a besta e o falso profeta serão lançados vivos no lago de fogo, isto mesmo, serão lançados diretamente desta vida para o lago de fogo. Depois disto, o diabo, a antiga serpente, será presa por mil anos no abismo (apocalipse 20:2), passados os mil anos será solto (apocalipse 20:7), derrotado (apocalipse 20:9) e lançado no lago de fogo, onde estará a besta e o falso profeta, ou seja, mil anos de tormento depois, vivos ainda, terão a companhia do diabo; e de dia e de noite SERÃO (plural) atormentados (apocalipse 20:10).
Compreendeu o texto em apocalipse? Mil anos depois a besta e o falso profeta tem a companhia do diabo, eles estavam vivos e SERÃO (plural, mais de um) atormentados de dia e de noite.
5 - Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
os mortos são aqueles que não tem mais atitude q nada mais importa que por mais que você faça por ele não ha resultadoo pois entregaraman o seu próprioo destino esquecendo que foi criado semelhançaça de Deus e por ai vai ..etc
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Erram no entendimento deste ensino por não entenderem a biblia toda.
Eclesiastes 12:5. nos quais se temem as subidas; nos quais se terão sobressaltos no caminho, nos quais a amendoeira branqueia, nos quais o gafanhoto engorda, nos quais a alcaparra perde a sua eficácia, porque o homem se encaminha para a morada eterna e os carpidores percorrem as ruas;
6. antes que se rompa o cordão de prata, que se despedace a lâmpada de ouro, antes que se quebre a bilha na fonte, e que se fenda a roldana sobre a cisterna;
7. antes que a poeira retorne à terra para se tornar o que era; e antes que o sopro de vida retorne a Deus que o deu.
Eclesiastes 1:9. O que foi é o que será: o que acontece é o que há de acontecer. Não há nada de novo debaixo do sol.
10. Se é encontrada alguma coisa da qual se diz: Veja: isto é novo, ela já existia nos tempos passados.
11. Não há memória do que é antigo, e nossos descendentes não deixarão memória junto daqueles que virão depois deles.
Ambos os versiculos mostram a real condição daqueles que se foram na morte.
Estes versÃculos fazem cair por terra o conceito de reencarnação e pessoas que falam depois que morrem, quem morre fica aguardando o juÃzo, ou num lugar de paz ou num lugar de tormentos, como discorre o Senhor Jesus em Lucas, portanto a alma de quem morreu não volta jamais, mas o inimigo da nossa alma tem enganado a muitos.
âæææææææâ
## O versÃculo "in tela" abriga importantes verbetes: 'esperança', 'lembrança' e 'conhecimento'.
## Quem está na companhia dos vivos... é vivo. Quem não mais está... é morto. A vida sustenta as lembranças, as esperanças e o conhecimento... A morte nada a disso tem. A pessoa morta não se lembra, não tem esperanças, não tem conhecimento, não vive. Pode-se dizer que a própria vida caiu no esquecimento.
## Quanto ao 'conhecimento', especificamente, há implicações sérias. Para o espiritismo, por exemplo. Como aceitar que os 'espÃritos desencarnados' transmitam tanto conhecimento e esperança aos vivos, se a BÃblia afirma, com todas as letras, que não há esperança ou conhecimento para quem deixou esta vida? Nisto, o judaÃsmo/cristianismo e o espiritismo entram em choque. Um dos dois é irreal.
## Outra implicação: como crer que, conforme I Ped 3.19, que Jesus pregou aos "espÃritos presos" até da época de Noé, se os mortos estão relegados ao silêncio, à inconsciência, à incapacidade de terem novos conhecimentos? Se se disser que Jesus a tudo pode, então, admitir-se-á que Jesus também desfaz o que está dito na BÃblia em forma de verdade absoluta, como as afirmações de Ec 9:5,10.
### Não seria natural que o escritor de Eclesiastes, sendo inspirado por Deus, abrisse uma exceção para Cristo? Não teria o EspÃrito de Deus o informado de que Cristo, um dia, desceria ao inferno ('sheol', lugar dos mortos) para levar novo conhecimento? Creio que não. Do contrário, ele teria mesmo aberto exceção para a ação de Cristo no 'sheol'. Parece que nem todos os 'canais de comunicação' estão abertos entre os escritores da BÃblia.
UM GRANDE ABRAÃO.
âæææææææâ
Não há o que explicar, está claro como água da fonte. Os mortos não podem falar, pensar nem fazer nada.
Ela fala isso se referindo ao que fazem os vivos, os mortos já não tem parte nenhuma sobre o que se faz debaixo do Sol.
Eclesiastes 9:5
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
Embora esse versÃculo é muito usado pelas religiões materialistas na tentativa de provar que após a morte nada mais existe, nada mais sobrevive e que toda a vida está no plano fÃsico. O que fazem na verdade é isolar o versÃculo de seu verdadeiro sentido dentro de um contexto.
O contexto do texto de Eclesiaste 9:5 é terreno, em primeiro lugar. Ele trata claramente da vida "sob o sol" ou seja, neste mundo. Ele não se refere à vida espiritual, mas à vida natural.
Ele discorre sobre comer, beber, gozar a vida com a mulher que amamos, tudo num contexto natural.
Com relação ao terreno, considerando que uma pessoa já partiu para o sheol, realmente não há mais obras, nem projetos, nem conhecimento e nem sabedoria alguma, visto que tal pessoa se ausentou do plano terreno por completo, e nada mais pode fazer aqui.
Nenhuma obra terrena pode ser feita a partir do sheol, como saborear o pão e o saboroso vinho, gozar a vida com a mulher que ama, realizar obras terrenas, exercer sabedoria no plano terreno ou mesmo aproveitar qualquer conhecimento no plano terreno, que é sobre o que o contexto trata. Tal pessoa, lá do sheol, nada mais tem do plano terreno, e é a isso que todo o texto, incluindo esse verso, se remete. E note que o texto realmente se refere ao sheol, e afirma que tal pessoa está lá!!!
Se ela está lá, é óbvio que há a existência espiritual fora do corpo mortal que temos hoje. Ela não deixou de existir, mas apenas está ausente deste mundo, estando no sheol que é o "lugar espiritual dos mortos"
Esse texto de Eclesiastes não está dando foco à nossa vida no século vindouro, mas no agora, no tempo presente, de forma terrena, sobre a face da terra nesse corpo mortal. Para o tempo presente, enquanto na carne e sobre a terra, esse texto é simples e verdadeiro, porque cessam todas as nossas obras, projetos, conhecimento e sabedoria a serem exercidos aqui, mas não trata, de forma alguma, da nossa vida no século vindouro, após a morte. Não podemos jamais retirar textos de seus contextos, senão certamente incidiremos em entendimentos errados.
Não podemos ignorar que muitas coisas espirituais nos foram reveladas na nova aliança (Brit Hadasha) que nos falam com toda a clareza que Yeshuá pregou aos espÃritos que estavam no sheol, e que Ele trará em Sua companhia os que já morreram salvos, e que também não podemos tomar a parábola do rico e Lázaro como fictÃcia, porque parábolas são sempre construÃdas sobre fatos reais. Parábolas construÃdas sobre ficção seriam impossÃveis de compreender. Todas as parábolas proferidas por Yeshuá utilizaram sempre coisas reais, do conhecimento geral, de modo que pudessem ser entendidas.
O livro de Eclesiastes, como um todo, trata de mostrar o quão rápida e passageira é a nossa existência nesse mundo, de aproveitar hoje aquilo que Yeshuá (Jesus) nos deu, de evidenciar a justiça em que devemos andar durante esse tempo, de evidenciar toda a maldade que é feita debaixo do sol, e se restringe a esse tempo terreno, sem tratar do tempo futuro, no século vindouro. Portanto, em se tratando apenas desse mundo terreno, atual, temporal e curto em perÃodo, realmente para quem morreu não há mais obras a serem feitas fÃsicamente (porque quem morreu descansou das suas obras), nem projetos, nem o nosso conhecimento valerá de nada e nem a nossa sabedoria.
Eclesiastes está tratando do "agora" e não do "porvir".
Veja que no versÃculo 6 ele usou a expressão "debaixo do sol". Os mortos não sabem de nada que se passa "debaixo do sol", aqui no mundo dos vivos, não podem receber nada "recompensa" do que fizeram neste mundo, a memória dos que morreram (lembrança deles entre os vivos nesta terra) acaba caindo em esquecimento. Tudo o que os que morreram tiveram como obra aqui nesta terra (amor, ódio, inveja) se pereceram, eles não tem parte alguma das coisas que acontece aqui neste mundo dos vivos, EM COISA ALGUMA DO QUE SE FAZ ------>>>>>>> DEBAIXO DO SOL.
Corpo, alma e espÃrito separadamente:
(I Tessalonicenses 5:23) - E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espÃrito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensÃveis para a vinda de nosso SENHOR Jesus Cristo.
Aqui em Hebreus podemos ver que existe uma divisão:
Divisão da alma e do espÃrito - INVISÃVEIS ao olho carnal, mas a palavra vai até na divisa do que é invisÃvel, ou seja, ALMA E ESPÃRITO.
Divisão das juntas e medulas - VISÃVEL ao olho carnal, a palavra também vai até na divisa do que é visÃvel, ou seja, O CORPO FÃSICO
(Hebreus 4:12) - Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espÃrito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.
Homem interior - InvisÃvel = Alma + EspÃrito (como está na palavra acima)
Homem exterior - visÃvel = corpo (como está na palavra acima)
Jovem, a passagem do lázaro e do rico é literal, Jesus ao dizer este texto tira todas as dúvidas, a alma é eterna.
Se é uma parábola ou não a passagem de lázaro e o rico eu não sei, eu acredito que não seja, mas se for não invalida o que Jesus conta (Salmos 78:2, Mateus 13:35), uma parábola também não significa que seja algo que não aconteceu.
Veja que Jesus o verbo HAVER neste texto e também citou nomes: Lázaro, Abraão, Moisés, falou dos profetas...
Jesus NUNCA contando uma passagem usou de fatos mitológicos, quando Jesus falava em parábolas e comparava Ele usa a palavra SEMELHANTE e também o que era semelhante ERA ALGO REAL.
Em apocalipse 19:20 está escrito que a besta e o falso profeta serão lançados vivos no lago de fogo, isto mesmo, serão lançados diretamente desta vida para o lago de fogo. Depois disto, o diabo, a antiga serpente, será presa por mil anos no abismo (apocalipse 20:2), passados os mil anos será solto (apocalipse 20:7), derrotado (apocalipse 20:9) e lançado no lago de fogo, onde estará a besta e o falso profeta, ou seja, mil anos de tormento depois, vivos ainda, terão a companhia do diabo; e de dia e de noite SERÃO (plural) atormentados (apocalipse 20:10).
Compreendeu o texto em apocalipse? Mil anos depois a besta e o falso profeta tem a companhia do diabo, eles estavam vivos e SERÃO (plural, mais de um) atormentados de dia e de noite.
Eclesiastes 9:5
5 - Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.
os mortos são aqueles que não tem mais atitude q nada mais importa que por mais que você faça por ele não ha resultadoo pois entregaraman o seu próprioo destino esquecendo que foi criado semelhançaça de Deus e por ai vai ..etc
isto se refere a condição do corpo.pois tb fala q o espirito volta pra Deus.
"tudo quanto te vier à mão para fazer; faze-o conforme as tuas forças, porque no além, para onde tu vais, não há obra, nem projetos, nem conhecimento, nem sabedoria alguma" aqui nos mostra que o que temos que fazer, o tempo é agora, a nossa carne morre, nosso espÃrito vai pra Deus e a nossa alma ou vai pro inferno ou para os céus, e pra onde vai nossa alma não há obra, inteligência, por isso os mortos não voltam mais. Aqui nos mostra que quando morrermos, todas as recordações serão esquecidas, todo passado não será mais importante, até porque não será mais necessário né? O que tinha que ser feito e não foi, paciência....
Pois bem aqui nos alerta em relação à nossa salvação.
Espero ter ajudado. (;